Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Наконечники стрел, дротиков, копий
Reviewdetector > Археологический > Общие вопросы
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170
Timor
Вот нашел такой наконечник! Помогите определить эпоху и примерную стоимость.
user posted image
Tanto
Скифы.IV век д.н.э-III век н.э.Цена 150-300руб.
Вовочка
Втульчатый двухлопастный наконечник. С шипом. Шип или не пролился или обломился. Ранние скифы. VI-1 пол. V в.до н.э.
Yorik
Бронзовый скифский наконечник стрелы VII-VI вв. (редко встречается в V в.), тип 2 вариант 3-4 по Мелюковой. Как сказал уже Вовочка - втульчатый двухлопастной наконечник с овальной головкой и обломанным шипом. Назначение шипа такое же как в более поздние времена - дабы стрелу труднее было извлечь из раны...
По цене, все зависит от региона... Я видел такие и за 6$ и за 30$.
КРЫМ
QUOTE(Yorik @ Oct 7 2008, 09:47)
Бронзовый скифский наконечник стрелы VII-VI вв. (редко встречается в V в.), тип 2 вариант 3-4 по Мелюковой. Как сказал уже Вовочка - втульчатый двухлопастной наконечник с овальной головкой и обломанным шипом. Назначение шипа такое же как  в более поздние времена - дабы стрелу труднее было извлечь из раны...
По цене, все зависит от региона... Я видел такие и за 6$ и за 30$.

+ 1, но цена ему красная 15 дол., максимум.
Yorik
QUOTE(КРЫМ @ Oct 7 2008, 10:02)
+ 1, но цена ему красная 15 дол., максимум.

Согласен, но иногда бывают любители, которые платят больше, а если выйти на заграницу...
Забыл написать что конечно же VII-VI вв. до н.э.
Вот подобные из моей коллекции...
user posted image
Yorik
QUOTE(ВладимирС @ Oct 7 2008, 10:37)
первый слева снизу  -красавчик!

Гордость коллекции, на нем даже видны следы заточки по граням wink.gif
nazar
Хотелось и свою маленькую лепту внести по скифским наконечникам.
Вовочка
Нет ли у кого ссылки на работы по классификации таких наконечников? Особенно ранних, предскифских. Если есть возможность дайте плз smile.gif
А здесь много таких красивых наконечников!
http://www.coins.msk.ru/forum/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1621
DIM
Поднято в Челябинской области,не мною,но рядом.
два снимка , всего 3 Мб. Красавцы!
user posted image
user posted image
Yorik
QUOTE(КРЫМ @ Oct 7 2008, 15:27)
Это хозяина темы 15 стоит а за парочку твоих я бы и по 25 заплатил, хотя и есть практически такие, так ведь не продаш ведь...

smile.gif
Спасибо на добром слове. Эти естественно не продаю, но т.к. мне периодически что-то попадается в дублях могу под заказ поискать wink.gif
Т.ч. если что пиши...
Ну а если уж хвастаться то вот еще...
user posted image
Yorik
QUOTE(nazar @ Oct 7 2008, 22:30)
Хотелось и свою маленькую лепту внести по скифским наконечникам.

Есть очень неплохие. Особенно понравились первые четыре на верху и с тенгой "решеточкой" (№7). Если будут вдруг (совсем неожиданно smile.gif ) продаваться готов прикупить.
Вот еще из моей подборочки...
user posted image
Yorik
QUOTE(Вовочка @ Oct 8 2008, 00:28)
Нет ли у кого ссылки на работы по классификации таких наконечников? Особенно ранних, предскифских. Если есть возможность дайте плз smile.gif

Вовочка немного есть в ксероксах, если что обращайся в личку wink.gif
Yorik
QUOTE(DIM @ Oct 8 2008, 08:28)
Поднято в Челябинской области,не мною,но рядом.
два снимка , всего 3 Мб. Красавцы!

Поздравляю!
Потрясающая подборка!
У меня бронзовых черешковых только один и тот поломанный sad.gif
Да и другие... У нас многие из таких типов не встречаются...
Если что-то есть на продажу готов прикупить.
Вот киммерийские:
user posted image
user posted image
user posted image
Из железа понравился кунжутнолистный, хоть и не редкая находка, а они мне нравятся...
А это хазарин большой и татары маленькие:
user posted image
А это мой неизвестный бронзовый. Может кто что-то подскажет?
user posted image
Timor
Найден наконечник в Курганской области.Вот ещё какой нашел там-же.
zordrack
QUOTE(Yorik @ Oct 8 2008, 14:10)

А это хазарин большой и татары маленькие:
user posted image




могу я поинтересоваться, поему маленькие вы считаете татарскими? откуда они?
zordrack
user posted image
а вот мой, найден в МО
КРЫМ
DIM
Прекрасная черешковая бронза, у нас таких действительно не попадаеться
поздравляю и завидую белой завистью alko_2464.gif .
Yorik
Мдя..., видел их на соседнем форуме, красавцы, там и общались, даже летом хотели встретиться, помниш в Крыму, но не срослось а жаль 13.gif ....
ЗЫ, второй вроде и не киммерийцы а больше на обточенного раннего скифа похож (сори если расстрою), а вот третий песня, готов прикупить и не за 25 баксов, если что телефон и личка всегда к твоим услугам alko_2464.gif ...
Timor
У вас, на сколько я вижу, не стрелка а хороший бронзовый ножичек,
примерно 2 тыс. до Н.Э. интересная и близкая мне тема alko_2464.gif .
Zordrack
Вот по фото не понял, ваша стрела железо или бронза? Вроде железо.
Просветите плиз.
ЗЫ, куплю наконечники стрел, разные.
Не стесняемся - предлогаем. С Ув. КРЫМ.
zordrack
бронза самая натуральная
КРЫМ
QUOTE(zordrack @ Oct 8 2008, 20:34)
бронза самая натуральная

Тогда спешу поздравить alko_2464.gif ,
черешковый в бронзе не частый,
может продаёться ?
Yorik
Timor Действительно, как сказал Крым это ножичек. У меня есть подобная вещь, но совсем маленькая. Тоже вначале думал наконечник, но потом знающие люди объяснили, что это бритва wink.gif
zordrack Данные наконечники найдены в Харьковской/Полтавской областях и чисто теоретически считаются татарскими (у нас их чаще можно было встретить wink.gif ) Хотя с тем же успехом могут быть и другой национальности smile.gif
Бронзовый черешковый потрясающий. Привязки нет к периоду и откуда он?
Крым Ну я не последний раз в Крыму wink.gif Еще будет возможность пересечься. По второму, тоже думал что ранний скиф, но у Мелюковой таких типов вообще нет, да и дополнительных обточек не наблюдается... По фото не очень видно, но там ярко выраженные грани на острие. Но даже если скиф, не расстроюсь, он все равно хороший smile.gif По третьему, если вдруг добуду еще такой, естественно свисну. У одного товарища видел штук 7 такого плана, вот где у меня глаза на лоб полезли...
Ну и для всех... Если есть что-то на продажу или обмен, не стесняйтесь, предлагайте...
Ну и еще чуток камушков...
user posted image
zordrack
QUOTE(КРЫМ @ Oct 9 2008, 02:06)
Тогда спешу поздравить  alko_2464.gif ,
черешковый в бронзе не частый,
может продаёться ?


спасибо за поздравления
продавать пока не думаю
Yorik
Так все таки, откуда бронзовый с черешком? К какой культуре привязываете?
zordrack
QUOTE(Yorik @ Oct 9 2008, 12:00)
Так все таки, откуда бронзовый с черешком? К какой культуре привязываете?



это кому вопрос по поводу какого наконечника? smile.gif
Вовочка
В это воскресенье, после обеда решил в прогулочном порядке пройтись по распаханному полю рядом с домом. Никакой там археологии и просто старины не предвиделось. Просто захотел посмотреть что можно найти на обычном поле рядом с домом. Понятно, что и находки вначале были соответствующие - осколки снарядов, пули, гильзы всякая мура металломусорная. Кроме них пуговки, конина и 2 копейки Александра I.
Но Фортуна не отвернулась. Нашел наконечник двухлопастный втульчатый.
Состояние прекрасное - еще края острые. Прикол в том, что я таких раньше не встречал нигде! Больше всего похож на киммерийский, но формой отличается!
На фото он справа. Раннескифский с шипом положил рядом для примера и масштаба. Что за наконечник? Есть ли у кого аналогичные?
ЗЫ. Не продаю и не меняю.
user posted image
Yorik
QUOTE(zordrack @ Oct 9 2008, 11:12)
это кому вопрос по поводу какого наконечника? smile.gif

Вам zordrack
Yorik
QUOTE(Вовочка @ Oct 9 2008, 11:20)
В это воскресенье, после обеда решил в прогулочном порядке пройтись по распаханному полю рядом с домом. Никакой там археологии и просто старины не предвиделось. Просто захотел посмотреть что можно найти на обычном поле рядом с домом. Понятно, что и находки вначале были соответствующие - осколки снарядов, пули, гильзы всякая мура металломусорная. Кроме них пуговки, конина и 2 копейки Александра I.
Но Фортуна не отвернулась. Нашел наконечник двухлопастный втульчатый.
Состояние прекрасное - еще края острые. Прикол в том, что я таких раньше не встречал нигде! Больше всего похож на киммерийский, но формой отличается!
На фото он справа. Раннескифский с шипом положил рядом для примера и масштаба. Что за наконечник? Есть ли у кого аналогичные?
ЗЫ. Не продаю и не меняю.
user posted image

Мне кажется, что это все же киммериец. А подобный есть у Крым, если захочет, то покажет wink.gif
zordrack
Наконечник найден на месте славянского поселения, потому несколько версий:

1. славянский наконечник для жертв (известно, что наконечники были одним из варинтов для задабривания божеств ), железный сгодится для войны, а в жертву можно бронзовых наделать. Считаю эту версию весьма вероятной.
2. славянский наконечник для войны (когда не хватало железных, например во время осады или еще чего-то в этом роде, отливали и такие) По моему мнению эта версия маловероятна
3. Татарский наконечник.

На фотографии выше был наконечник, отдаленно напоминающий этот. Потому меня и заинтересовали причины, по которым его отнесли к татарским.
Вовочка
Немного отвлеченный вопрос - но по теме. Какие наконечники могли быть у войск Дария? Черешковые?
Timor
Мой наконечник или нож,я уже запутался,из бронзы.Найден в Курганской области на Исети.
Вовочка
Это нож. Эпоха бронзы. II тыс. до н.э. smile.gif
Tanto
Покажу найденный этим летом бронзовый плоский наконечник....Кимериец.Острый до такой степени до сих пор,что когда мыл,порезался.


user posted image
user posted image

Yorik
QUOTE(Вовочка @ Oct 9 2008, 12:15)
Немного отвлеченный вопрос - но по теме. Какие наконечники могли быть у войск Дария? Черешковые?

Встречались разного типа. В более ранний период чаще попадаются черешковые, но в период правления Дария находят и втульчатые (см. рисунок 1). Два верхних трехлопастных наконечника найдены на Марофонском поле, нижний черешковый в Фермопильском проходе. На фото еще несколько персидских наконечников стрел. Отличие ближневосточных от скифских в том, что они более тяжелые.
user posted image user posted image
Yorik
QUOTE(zordrack @ Oct 9 2008, 11:56)
Наконечник найден на месте славянского поселения, потому несколько версий:

1. славянский наконечник для жертв (известно, что наконечники были одним из варинтов для задабривания божеств ), железный сгодится для войны, а в жертву можно бронзовых наделать. Считаю эту версию весьма вероятной.
2. славянский наконечник для войны (когда не хватало железных, например во время осады или еще чего-то в этом роде, отливали и такие) По моему мнению эта версия маловероятна
3. Татарский наконечник.

На фотографии выше был наконечник, отдаленно напоминающий этот. Потому меня и заинтересовали причины, по которым его отнесли к татарским.


Понятно. У меня такая же проблема. Есть наконечник, который сделан из бронзы, но по внешнему виду как типичный железный XIII в. Тоже отнес его к ритуальному.
Для войны - не согласен.
во-первых - материал для того периода доспеха слишком мягок;
во-вторых - отлить быстро качественный бронзовый не получиться (или будет страдать качество, что в данном случае не наблюдается);
в-третьих - если нет времени, проще приматывать какие-либо куски железа к древку
Ваш наконечник (по форме) подходит под период когда на наших территориях были и татары и русичи. Особого различия в наконечниках того периода между ними уже нет. Т.ч. может быть легко и тем и другим.
Yorik
QUOTE(Tanto @ Oct 9 2008, 19:11)
Покажу найденный этим летом бронзовый плоский наконечник....Кимериец.Острый до такой степени до сих пор,что когда мыл,порезался.

Поздравляю! Отличный образец! Никогда таких не встречал. А почему киммериец?
Tanto
QUOTE(Yorik @ Oct 9 2008, 19:39)
Поздравляю! Отличный образец! Никогда таких не встречал. А почему киммериец?

wacko.gif Наконечник найден при двух участниках форума Ianek и tesoro...Так вот tesoro и сказал,что это кимериец.Прийдет tesoro,так вот его с пристрастием и спросим почему кимериец biggrin.gif
tesoro
QUOTE(Tanto @ Oct 9 2008, 19:46)
wacko.gif Наконечник найден при двух участниках форума Ianek и tesoro...Так вот tesoro и сказал,что это кимериец.Прийдет tesoro,так вот его с пристрастием и спросим почему кимериец biggrin.gif

Tanto шож ты попутал так,кобанскую культуру с кемерийцами.
значит так, это наконечник стрелы бронза площик,архаичен от 2500 до 3000 лет,культура кобань.название кобань происходит от ущелья Кобань,помоему расположено в Осетии северной.
Tanto
Ну...Кобанец,так кобанец rolleyes.gif
Hrumpel
Вставлю и свои "пять копеек" smile.gif
Каких времен наконечники?
[attachmentid=17516]
Tanto
QUOTE(Hrumpel @ Oct 9 2008, 20:23)
Вставлю и свои "пять копеек" smile.gif
Каких времен наконечники?
[attachmentid=17516]

Брат близнец твоего левого....Аланы 8-10 век

user posted image
Hrumpel
QUOTE(Tanto @ Oct 9 2008, 20:37)
Брат близнец твоего левого....Аланы 8-10 век

user posted image


Большое спасибо wink.gif
Yorik
QUOTE(Tanto @ Oct 9 2008, 20:37)
Брат близнец твоего левого....Аланы 8-10 век


Наконечники такого типа (называются клиновидные) распространены с IX по XIV вв. Выделяют два типа: с прямыми плечиками (IX-XI вв.) и с вогнутыми плечиками (IX-XVI вв.). Как я понимаю наконечник Hrumpel относится к первому типу (т.е. вполне вероятно, что хазарский, аланский), а наконечник Tanto с чуть вогнутыми плечиками и относится скорее ко второму типу (т.е. разлет по народностям значительно выше wink.gif )
Timor
Вот ещё нескольеко более простых,тоже Исеть.
Yorik
Фото очень плохое, но вроде обычные поздние скифы...
Yorik
Вот костяной скиф...
user posted image
Timor
Вот ещё парочка последних находок.
Tanto
Вот такие пару наконечников были найдены вчера....Ордынец-свистун и скиф....

user posted image
КРЫМ
Свистун прекрасен и в сохране alko_2464.gif .
Tanto
Редкий даже для наших мест.А сохран в этой балке,всегда радует.Кстати просто помыт водой
Iridium
QUOTE(DIM @ Oct 8 2008, 08:28)
Поднято в Челябинской области,не мною,но рядом.
два снимка , всего 3 Мб. Красавцы!
...
user posted image


второй ряд, второй наконечник... ?
нашел такой- на черном море когда был.... только рабочая часть "лопатка" не скруглена, а прямая..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.